ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ В ГЕОМЕТРИИ НА СОВРЕМЕННОМ ЭТАПЕ

Уважаемые коллеги!

Вы совершенно справедливо пишете об имеющихся проблемах в наших геометро-графических делах, однако не представляете всей полноты картины.

Начну с кадров. На текущий момент времени докторов наук по специальности 05.01.01 – Инженерная геометрия и компьютерная графика в России осталось 11 человек (список имеется). Остальные коллеги, работающие вместе с нами в этой сфере научно-педагогической деятельности, защищались по другим специальностям.

Активные аспирантуры по 05.01.01. работают только в четырех вузах (ННГАСУ, ОмГТУ, МАИ, МГТУ «Станкин»). Остальные из 11 имеющихся молчат и кадры не готовят, хотя как структуры вузов оформлены.

Защиты. Наконец защитился В.А.Короткий (25.12.2018), несмотря на все его сопротивление и мнение. Надеюсь на успешное прохождение его аттестационного дела в ВАКе, если не будет каких-либо подметных писем. Так что одним доктором наук, тем более по 05.01.01, у нас прибудет.

Защитились два аспиранта Ю.В.Брылкин (рук. – проф. Г.С.Иванов, МГТУ им. Баумана) и А.В.Борусяк (рук. – проф. Ю.Г.Васин, ННГУ). Планировавшаяся уже много лет работа А.А.Бойкова на защиту никак не выйдет, не дотягивает до требований ВАК к кандидатским диссертациям, а они, требования, с каждым разом все усложняются, и здесь, Владимир Игоревич и Николай Александрович, абсолютно правы.

Диссертационные советы. К действующему совету Д 999.048.02 в ННГАСУ наконец-то присоединился совет в Омском Гос. Тех. Университете, председатель – д.т.н., проф. К.Л.Панчук. Открытие совета в ОмГТУ потребовало больших усилий на всех уровнях управления, тем не менее совет состоялся. Надеюсь, пойдут зашиты от Урала до Владивостока.

Журналы. Больная тема. В списке ВАК 10 журналов, принимающих статьи по инженерной геометрии и компьютерной графике. Все они очень высокого уровня. На их фоне журнал «Геометрия и графика» совершенно не котируется. Это является следствием редакционной политики редколлегии журнала. Я об этом писал неоднократно. Дело дошло до того, что летом 2018 года журнал имел все шансы вылететь из списка ВАК. Три экспертных совета (математики, педагоги, управленцы) дали отрицательное заключение по нашему журналу. Мне пришлось пойти поперек решения советов ВАК. Это стоило больших усилий и потерь здоровья, чтобы сохранить журнал в списке. Какие меры надо предпринимать для исправления ситуации – пока не знаю, мы с проф. А.В.Толоком будем думать (см. нашу пленарную статью).

Конференции. Планом 2019 года предусмотрено проведение в России трех международных конференций, на которых будут рассматриваться результаты исследований по геометрии и графике, заслушиваться результаты кандидатских и докторских диссертаций. Это, прежде всего, ГРАФИКОН-2019 в Брянске, Брянский технический университет, с 23 по 29 сентября 2019 г., Международная конференция по физико-технической информатике в Пущино, Московская область, с 13 по 18 мая 2019 г., и там же аналогичная конференция в ноябре 2019 г. (сроки пока не определены). Хочу я того или нет, мне приходится руководить этими конференциями, оставшимися нам в наследство от безвременно ушедшего из жизни председателя диссертационного совета Д 999. 048.02 в ННГАСУ д.ф.м.н., проф. С.В.Клименко, генерального директора Института физико-технической информатики (ИФТИ). Приглашение на майскую конференцию смотрите в новостях КГП2019. Не удивляйтесь подписи и моего статуса на этом приглашении. Пришлось взять на себя и эту нагрузку, тем более что она идет по линии РАН, РФФИ и РНФ. Финансовые проблемы наших кафедр еще никто не отменял.

Весь 2018 год ушел на организацию Головного Научно-методического совета по инженерной геометрии и компьютерной графике и реорганизацию ИФТИ. Надеюсь совместить эти две структуры, чтобы у наших кафедр и конференций было хоть какое финансирование.

Здраствуйте, дорогие коллеги! Полностью согласен с теми проблемами, которые Вы обозначили. Свои мысли по этому поводу я изложил в комментариях к статье Роткова С.И. и Толока А.В., не буду повторяться. 

Суважением, Славин Б.М.

Сергей Игоревич, Борис Матвеевич, большое спасибо за Ваши отклики по обозначенным назревшим проблемам в области геометрии, да и других технических дисциплин. Об том уже не первый год пишутся статьи и делаются доклады.

Сергей Игоревич, Вы правы. Никто не представляет себе полной картины существующих проблем. Мы, со своей стороны, просто обозначили их небольшую часть еще раз. Это - та часть проблем, которая тревожит абсолютно всех и абсолютно все их почувствовали на своей "шкуре". Что делать - это вопрос действительно для ВАКа и созданных ГНМС и региональных НМС. 

С уважением, Н. Сальков

Всем таки здравствуйте, уважаемы коллеги!

Проблемы проблемами, но за два года от прошлой конференции толком ничего не решилось. Объясню по порядку: 

1. В журнале Г.Г. печатаются примерно одни и те же люди ... "хозяева журнала"...

2. Стоимость публикации статьи... - написано, что публикуют бесплатно. Однако, если Вы смогли оформить свою статью по всем требованиям, прошли рецензирование, но не собираетесь оформлять подписку на журнал, то статью не опубликуют. И желательно, чтобы ссылались в своих статьях на "хозяев журнала". А представить, что количество авторов, например, четверо?! То стоимость опубликования статьи = 4* годовую подписку (5 тыс с копейками) = около 20000 р (и это за статью). С другой стороны В.И. Вышнепольский везде пишет... подписывайтесь, цитируйте.... хотим в Scopus... Для его? Стоимость публикации вырастет. Статус журнала вырастет... не факт, что вырастет уровень статей.... Ощущение, "кто-то" хочет поднять себе "рейтинг". В связи с этим, хочу спросить: а может ли сюда кто-нибудь скинуть ссылки на ВАК журналы по нашей специальности? Сделаем рекламу и им.

3. Олимпиады.

Это вообще отдельный разговор. Подпунктов здесь может быть уйма. Контора В.И. Вышнепольского стала монополистом по проведению Московской и Всероссийской олимпиад по графическим дисциплинам. Ладно, если бы все было чисто и честно....

Наш ВУЗ перестал частвовать в подобном. И вот почему:

Стоимость участия для разных вузов, например, для всероссийской олимпиады, отличается, причем в несколько раз. (ниже в комментариях желающие могут написать, сколько платит их вуз для участия в той или иной олимпиаде). В официальном письме на ректоров стоимость, как правило не указана. Деньги по безналу просят перевести на контору организатора.

Составители заданий не меняются (хотя иногда это хорошо). Задания не приносят на олимпиаду в запечатанном конверте, а в открытом виде. Проверка происходит на следующий день (за ночь с решениями может произойти все, что угодно). 

Команда студентов организаторов часто занимают высокие места на подобных олимпиадах в своем вузе, однако, при выезде на другие олимпиады в другие ВУЗы не попадают в призеры. 

Как-то наблюдал вообще комичный случай по начертательной геометрии... студент команды организатора набрал 41 б из 40 б. Как же так, спросите Вы? 

А всё очень просто: за использование цветных карандашей! Таким образом команда-организатор "помечают" работы, чтобы при проверке можно было распознать эти работы и "правильно" оценить. Очень часто решения, да и ответы, студентов вуза-организатора имеют теже обозначения, что и у составителя задания. Странно, спросите Вы? - "Бывает", ответят там)

Апелляция проводится только для команд, которые приезжают в Москву. Если работы были присланы из Новосибирска, то апелляции нет. Студенты вуза организатора всегда апеллируют в полном составе (во всяком случае приходят все). Ощущение, что после олимпиады их где-то закрывают, а после проверки открывают дверь и выпускают на свободу)

В этом году мы видели результаты Всероссийской олимпиады... Странно, что МГТУ им. Н.Э. Баумана, Питерский Военмех, оказались ниже команды организаторов. 

Теперь об организации... Искусственно затягивается проверка работ.... "коллеги, давайте пить чай"... и это почти каждый час... в итоге проверка заканчивается ближе к полуночи... за столами, где работают проверяющие преподаватели, происходит и обед... и ужин... Думаю, возникнет вопрос: почему не в столовой? Ответа нет... В магазин бегают студенты, готовят студенты, убирают и моют тоже студенты. Причем, волонтерами назвать их сложно. Собственно, лично видел, как одна студентка давала зачетку после подобного мероприятия.... В общем надо задуматься, нужны ли такие олимпиады?

Ну, и пару слов о возможном решении этих проблем...

1. С журналом Г.Г. сложно что -либо решить, однако, можно попробовать установить стоимость за статью и ограничить количество авторов. То есть, допустим, 3 автора. Одна статья. 4 000 рублей и журнал всем авторам. (мне, например, не нужна подписка на весь год. У меня коллега подписан, я могу у него другие выпуски взять и почитать).

2. Олимпиаду сделать переходящей (по всей России). Если желающих не будет, то менять ВУЗы составители заданий и присылать их в день олимпиады в запечатанном виде. Проверку заданий проводить в тот же день. Сети вайфай должны быть выключены на время написания олимпиады. Проверку поручить лучше вузам-составителям заданий (не бесплатно, разумеется). Не печатать такоед икое количество дипломов.... за участие.... за призовые места.... за все.... (это обесценивает дипломы победителей) Только победителям!

3. Установить фиксированный взнос за участие в олимпиаде (в рамках разумного).

4. После проверки дать возможность обсудить задания и решения руководителям команд и составителями.

П.С. не хотел никого обидеть, а есть желание сделать лучше, чище и прозрачнее!

Мой ответ Захарову С.А. 

Первоначально по критике журнала "Геометрия и Графика". Оргвзнос за статью надо платить. Оплата в виде годовой подписки - минимальная норма. Она есть во многих журналах. Здесь с Вашей критикой я не согласен.

Другое дело - содержание журнала. Выделяются два вида статей. Первые - высоконаучные, о мнимостях, многомерностях, о том, можно ли рассмтривать прямую множеством точек... И статьи по педагогике о компетенциях и модуляризациях. Они завораживают главного редактора (фактически им является В.И. Вышнепольский) и проходят на ура. Вторая группа - начинающие авторы, которые открывают для себя истины 90-х годов и с восторгом пишут о том, что узнали. И эти статьи проходят на ура, поскольку понятны В.И. Вышнепольскому.

Но есть статьи, которые не согласуются с пониманием В.И. Вышнепольского. Их блокируют. У меня заблокировали две статьи. Происходит это так: подбирают двух рецензентов, доводят до них позицию редактора и - две отрицательные рецензии готовы. Скажете, я от обиды - скорее от злости. Могу привести эти рецензии для обсуждения. Из них видно, что рецензенты не просто не понимают содержание статьи, но и "не понимают, что они не понимают". Много раз я предлагал ввести дискуссионный раздел - отказ: Владимиру Игоревичу статья не нравится.

В итоге для меня этого журнала "Г&Г" больше не существет. Нет его в Челябинске и не будет, поскольку кроме мяня его никто и не читал, а подписку ЮУрГУ я возобновлять не буду (да, в отместку).

Теперь об олимпиаде. Я участник олимпиад по компьютерной графике с 1991 года (28 лет, ужас!). К В.И. Вышнеполькому вывожу команды уже 5 лет. Москва притягивает. Недостатки олимпиады есть. Но надо понять, что других олимпиад у нас мало: это Новосибрск, Нижний Новгород и Омск. И я выражаю признательность Владимиру Игоревичу за проводимые им олимпиады. Из недостатков - это, прежде всего, номинация начертательной геометрии (НГ). Многие команды в ней просто не участвуют, поскольку подготовить студентов к ней в наши убогие часы нет возможности. Я неоднократно предлагал ввести альтернативную номинацию по теоретическим задачам 3d моделирования - отказ. Начертательная геометрия - это святое. А такая новая номинация открыла бы для многих мир 3D и закрыла бы номинацию НГ.

То, что хозяева часто побеждают - простим им эту маленькую слабость.

В последние годы существенно улучшилось поселение студентов. То, как их селили ранее - кошмар, после которого мои ребята повторно не ездили. А сейчас - гостиница Космос за приемлимую цену. ОК!

Основной организационный недостаток - поздее оповещение. Ведь пока нет официального приглашения, командировки не оформишь, деньги не найдешь .... Да и команду собрать нет уверенности: будет ли олимпиада или не будет.  А приглашение приходит за 20 дней, после которых начинается кошмар с оформлением командировок и дорогими билетами.

Оргвзнос 6 тыс. руб.  на команду - это нормально. То, что это маленький бизнес В.И. Вышнепольского - нормально. Проверки, прерываемые чаепитиями и, о ужас, заканчивающиеся другим питием - это хорошо, это площадка для общения. Красивые студентки накрывают на стол - замечательно.

А Вы, Семен Аркадьевич, сами участвуете в московской олимпиаде, что-то не припомню.

С уваженим. А.Л. Хейфец.

Здравствуйте, коллеги! Я тоже хочу ответить Захарову С.А. 

Во-первых, я практически, во всем в этот раз согласен с А.Л.Хейфецем. Единственное с чем я не согласен, это с личными вкусами В.И.Вышнепольского при отборе статей, но здесь, очевидно, у каждого свое видение. Ну не существует для Александра Львовича больше журнал "Г&Г", значит так тому и быть и не вижу смысла устраивать дискуссию.

Что касается Олимпиады, то здесь он прав во всем. Добавлю, что в последний раз Ваш покорный слуга был хранителем ключа от сейфа, где хранились задания, решения составителей задач и те работы, что не успели проверить в день проведения конкретного конкурса. Кроме того, по просьбе организаторов я встречался с составителями заданий по инженерной графике и принес их в специальной закрытой папке вместе с правильными решениями за 15 минут до начала тура и один раздавал их участникам.ТогдаСемен Аркадьевич и меня тоже запишите в сомнительные личности. И вообще-то, что не видно очереди желающих ВУЗов проводить такие олимпиады. Семен Аркадьевич, может Вы возьметесь?

С уважением, Б.М.Славин

Прошу прощения за опечатку. Препоследнее предложение, конечно должно начинаться: "И вообще, что-то не видно..." далее по тексту. Славин

Борис Матвеевич, а когда Вы были со мной не согласны? По-моему были всегда согласны. Или сейчас модно быть несогласным со мной?

С уважением. А.Л. Хейфец

Здравствуйте, коллеги!

Полностью согласен с Борисом Матвеевичем. Также согласен с Александром Львовичем. Кроме содержания журнала. Тут встречаются некоторые трудности в компоновке. Одна из трудностей следующая. Большинство авторов посылают свои статьи в журналы СКОПУСа и подобные им. К нам приходят статьи, которые, очевидно, в СКОПУС то ли не смогли попасть, то ли уже опоздали. Или редколлегия очень просила. Педагогических статей в настоящее время почти нет. Пара авторов пед. статей некоторое время назад защитили кандидатские - это, когда журнал еще имел такое направление.

Теперь ответ Семену Аркадьевичу. Г-н Захаров, видимо, не получил соответствующего удовлетворения, вот и пышет обидой. Не зная нюансов, нельзя бросаться обвинениями. Для желания сделать что-то лучше, надо выдавать только свои предложения, а обвинять следует исключительно при конкретных уликах, а не выдуманных предположениях, что и показал г-ну С.А. Захарову Борис Матвеевич.Славин. 

По вопросу оплаты статьи Александр ЛЬвович уже выступил. Внесу свой вклад. Мою статью с еще двумя соавторами отклонили, поскольку они не оплатили годовую подписку. Довожу до сведения г-на Захарова, что я являюсь зам. гл. редактора (пару лет назад был гл. редактором) ГиГа. Можно еще добавить следующее. Не надо втискивать в статью 5-10 авторов, как предлагает г-н Захаров, тогда и не придется много платить за статью. Ведь получается, что каждый из авторов отчитывается по 1 статье, а не по 1/5-1/10 ее части. Вот пусть эти 5-10 человек и пишут себе свои статьи, а не примыкают к уже имеющимся. Тогда никто в обиде и не будет.

Борис Матвеевич предложил Семену Аркадьевичу возглавить Всероссийскую олимпиаду. Смешно. Никто не представляет, какой геморрой предлагается.

Да, еще. За участие в Московской олимпиаде мой вуз не платит ни копейки - говорит, денег нет. Поэтому участвую бесплатно. Но и "премиальные" не получаю ни копейки. Вот как-то так.

С уважением, Н. Сальков

Добрый вечер, коллеги. Считаю, что журнал Геометрия и графика нужно развивать дальше. Статью с моим участием взяли без проблем. Что касается стоимости подписки, то нужно знать издержки издательства. А так сложно сказать, дорого или нет?!

Вопрос проведения олимпиады: нужно сказать спасибо Владимиру Игоревичу за проведение. Это тяжкий труд. Мы у себя в МГТУ внутернние олимпиады проводим и знаем, какой это труд. Однако можно в чем-то и согласиться с Семёном Аркадьевичу по поводу переходящей олимпиады. С этим вопросом я подходил к Владимиру Игоревичу. Вопрос так пока и не решён. Хотя уверен, что найдутся вузы, готовые провести у себя олимпиаду. Без согласия заведующего говорить неудобно, но, думаю, мы попробовали. Возможно захотели бы и в МЭИ. Можно спросить А.О. Горнова. Думаю, захотят и вузы Санкт-Петербурга и Новосибирска. Переходная олимпиада даст новый толчок развития графических дисциплин в этих вузах. 

Хейфецу А.Л. Александр Львович, надеюсь, вы пошутили по поводу ''Маленькой слабости'! Это олимпиада и хотелось бы, чтобы побеждали сильнейшие и в честной борьбе :) По поводу взносов, честно говоря, Вы меня ошарашали! МГТУ им. Баумана оргвзнос платит 40000 - 45000 целковых. Что за Московскую олимпиаду, что за Всероссийскую. Ну и возвращают какую-то часть, если привозим налом (видимо, 13 процентов:)). Тут нужно ждать комментариев Владимира Игоревича Вышнепольского! Не знаю, платят ли оргвзнос команды, которые пишут олимпиаду в Новосибирске и присылают потом сюда?! В общем надо разбираться с этим вопросом.

Николай Андреевич, мое почтение! 

Это ваш ВУЗ говорит, денег нет. Вы подразумеваете, нет денег для оргвзноса на команду или на ваше командирование? 

С уважением, зам.зав.каф. 'Инженерная графика' МГТУ им.Н.Э.Баумана Хуснетдинов Т.Р.

Прошу прощения за опечатки, пишу с телефона в метро)

Здравствуйте, Тимур Рустямович! Меня здесь командировать не надо, я поблизости от МИТХТ обитаю. Нет денег на оргвзносы. Хоть команду и кормят - на это деньги Вышнепольскому тоже выделять приходится. Об этом обо всем написано в статье "Организация студенческих предметных олимпиад высшего уровня", в ГиГ, №1 за 2013 г., С.80-82.

С уважением, Н.А. Сальков

Здравствуйте еще раз уважаемые коллени! Видно многих задела проблема олимпиады. Так на этой конференции и появляется уникальная возможность решить вопрос о переходящей олимпиаде. Николай Андреевич, как раз все и представляют себе " какой геморрой предлагается" поэтому и не выстраивается очередь. Что касается оргвзносов, то насколько мне известно сумма оргвзноса для немосковских команд меньше. Но это не значит, что стоит дешево участие. Ведь людей надо привезти, оплатить проживание и питаться иногда. В сумме никто не в чем не выигрывает. В итоге, я предлагаю эту дисскусию пока прекратить, а вернуться к ней только при наличии конкретных предложений от вузов.

С уважением, Б.М.Славин 

Очень жаль что организаторы конференции никак не верифицируют личности участников конференции. Боюсь в случае комментария С.А. Захарова, окажется, что никакого С.А. Захарова просто не существует, а комментарий опубликован под псевдонимом, исключительно для диффамации. Во всяком случае указанным местом работы данного участника конференции является РТУ, что может расшифровываться либо как Российский технологический университет, в котором я имею честь работать и знаю, что имеющего отношение к инженерной и компьютерной графике, а также начертательной геометрии сотрудника с таким именем у нас нет. Других подобных аббревиатур, имеющих отношение к высшей школе я не знаю за исключением, разве что, Рижского технического университета, но насколько мне известно, команды из этого вуза в ВСО по НГ, ИГ и КГ, пока, к сожалению, не участвовали. Я принимал участие в проведении олимпиады впервые и просто не могу сравнивать с тем что было раньше, но зато могу точно указать, что в сообщении С.А. Захарова является вымыслом или измышлением.

"Составители заданий не меняются (хотя иногда это хорошо). Задания не приносят на олимпиаду в запечатанном конверте, а в открытом виде. "

 Насколько мне известно, на последней олимпиаде составители задач были совсем новые. Не знаю как в дисциплинах ИГ и КГ, но в дисциплине НГ, на мой взгляд - "к сожалению". Уровень сложности задач оказался для подготовительной группы детского сада. Задачи по НГ были принесены в запечатанном конверте вскрытом в присутствии руководителей команд непосредственно перед начало тура.

"Команда студентов организаторов часто занимают высокие места на подобных олимпиадах в своем вузе, однако, при выезде на другие олимпиады в другие ВУЗы не попадают в призеры"

Не владею полной статистикой, но будучи студентом я трижды выиграл Московскую городскую олимпиаду по ИГ и НГ в личном зачете. Все три олимпиады проводились за пределами стен моего института. 

"Как-то наблюдал вообще комичный случай по начертательной геометрии... студент команды организатора набрал 41 б из 40 б. Как же так, спросите Вы? "

Базовая  оценка каждой задачи была 10 баллов. В одной задаче за неочевидный элемент решения коллегиально было предложено давать дополнительный балл. Этот бал был получен несколькими студентами, и одна из них - будущая победительница по секции НГ к тому же получила 10 баллов за все стандартные, заранее оговоренные проверяющими, элементы решения. Это была не единственная 11-балльная работа. А так как она получила по 10 баллов за все остальные задания, то и итоговая сумма получилась такой - 41. В общем - ничего комичного.

А всё очень просто: за использование цветных карандашей! Таким образом команда-организатор "помечают" работы, чтобы при проверке можно было распознать эти работы и "правильно" оценить. Очень часто решения, да и ответы, студентов вуза-организатора имеют теже обозначения, что и у составителя задания. Странно, спросите Вы? - "Бывает", ответят там)

В этом году в нашей команде при решениях использовали цветные карандаши два студента не занявшие призовых мест. Два первых места в личном зачете заняли студенты нашей команды не пользовавшиеся цветными карандашами совсем. Была команда, в которой все участники использовали при решении цветные карандаши. Команда Бауманки. Честно говоря, не помню были ли среди проверяющих представители данного вуза, но по моему - не было. В общем - клеветническое измышление.

Апелляция проводится только для команд, которые приезжают в Москву. Если работы были присланы из Новосибирска, то апелляции нет. Студенты вуза организатора всегда апеллируют в полном составе (во всяком случае приходят все). Ощущение, что после олимпиады их где-то закрывают, а после проверки открывают дверь и выпускают на свободу)

Апелляция новосибирчанами не подавалась, соответственно и не была рассмотрена. При подаче апелляции оргкомитет нашел бы возможность рассмотреть апелляцию дистанционно, например по скайпу. Студенты нашего института действительно дисциплинированно пришли на апелляцию в полном составе. Как, к примеру, и студенты Бауманки. Только вот по задаче, которую проверял я, и соответственно рассматривал апелляции, наши студенты в отличие от бауманских не получили ни одного дополнительного балла. Могу только посоветовать, если когда-нибудь еще будете руководить командой на олимпиаде объяснять студентам важность процесса апелляции, благо ее подача в отличие от большинства правил подачи апелляций в иных "видах спорта" является абсолютно бесплатной.

В этом году мы видели результаты Всероссийской олимпиады... Странно, что МГТУ им. Н.Э. Баумана, Питерский Военмех, оказались ниже команды организаторов. 

Оказались ниже, потому что в этом году оказались слабее, а при подготовке нашей команды были учтены прошлые ошибки и при подготовке было отведено дополнительное время на дисциплины, в которых требовалось "подтянуться" - ИГ и КГ. Надеюсь лидерство нашей команды в НГ никого не удивило. 

Засим откланиваюсь, следующий пассаж я комментировать оставаясь в рамках приличий не справлюсь. 

С уважением ко всем участникам конференции, Алексей Ефремов.

Здравствуйте, Алексей Вячеславович! Большое спасибо за то, что "открыли" нам глаза на несуществующего персонажа - Захарова. Действительно, когда читал его комментарии, очень боялся, что мои ответы запипикают, а я ведь дал слово не ругаться, не обзываться и т.д.! А пройти без реакции мимо такой специально организованной провокации не мог. Спасибо за помощь!

Борис Матвеевич, согласен - пока вузы не сделают соответствующие предложения по проведению олимпиад, мы прекращаем об этом говорить вообще!

С уважением, Н. Сальков

Что ж за день сегодня такой? - Все карты в масть прут!

Всем доброго вечера!

Алексей Вячеславович, я лично с Вами не знаком. Видимо, вы не так давно там работаете и многого не знаете. и оверьте, у Вас не будет второй попытки произвести первого впечатления! Раз Вы взялись отвечать за своего начальника, то адресую конкретные вопросы Вам:

1. Поддерживаете ли Вы лично проведение переходной Олимпиады по графическим дисциплинам?

2. Сколько будет стоить участие в Москоквской и Всероссийской олимпиадах в этом году (для московских и региональных команд)?

3. Как вы относитесь к тому, чтобы решения проверять в день олимпиады и желательно составителем (вузом составителем)?

4. Сколько человек должно входить в жюри от одного вуза (при необходимости)?

5. Разрешается ли аппелировать региональным ВУЗам? ( для проведения в Новосибирске).

Если затрудняетесь ответить, спросите своего начальника.

Еще предложение, которое забыл указать в прошлый раз: Первое шифрование решений и Второе шифрование должны производить два разных человека из разных вузов! На сколько я знаю, у Вас это делает один. Это, по моему мнению, неправильно!

К Салькову Н.А. 

Николай Андреевич, А  лично Вы как относитесь к переходной олимпиаде? Вы написали, что предложений нет. А Вам не сложно будет создать "тему" или "ветку" обсуждения? Может и ВУЗы найдутся, желающие поучаствовать в организации олимпиад?

В общем с наступающей Весной всех, кто до сего места дочитал и еще раз без обид. Ведь мы делаем мир лучше!

К Хейфецу А.Л. 

Александр Львович, а  Вам не трудно будет скинуть сюда ссылки на ВАК журналы по нашейй специальности?

Заранее благодарю Вас!

Семен Аркадьевич.  Я  полного списка  журналов ВАК по нашей тематике не имею. Знаю "Геометрия и Графика", Вестник ЮУрГУ (серия архитектура и строительство), Приволжский журнал (ННГАСУ), Омский вестник ...

Наверное, с просьбой о полном списке Вам лучше обратиться к Вышнепольскому Владимиру Игоревичу или Роткову Сергею Игоревичу.

С уважением. А.Л. Хейфец

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

В соответствии с распоряжением Минобрнауки России от 28 декабря 2018 г. № 90-р мне удалось найти всего 5 изданий по специальности 05.01.01 – Инженерная геометрия и компьютерная графика, которые считаются включенными в Перечень рецензируемых научных изданий, в которых должны быть опубликованы основные научные результаты диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук, по научным специальностям и соответствующим им отраслям науки:

1) Вестник компьютерных и информационных технологий;

2) Вестник Тверского государственного университета. Серия: Прикладная математика

3) Вестник Южно-Уральского государственного университета. Серия «Строительство и архитектура»;

4) Геометрия и графика;

5) Строительство и техногенная безопасность.

Раньше журналов со специальностью 05.01.01 было значительно больше. Но исчезли из свежего перечня не только сами журналы. Из некоторых журналов была исключена научная специальность 05.01.01!

С уважением, Евгений Конопацкий.

Семен Аркадьевич, я совершенно не против того, чтобы этот "приз" был переходным. Могу даже такое предложение выдвинуть: вуз, занявший первое место и проводит в следующем году олимпиаду. Будут ли желающие?

Александр Львович, Евгений Викторович, большое спасибо за сведения. Получается, что таковых журналов несколько больше, чем 5: сюда добавляются Приволжский журнал и Омский вестник. Итого 7 журналов на страну, раскинувшуюся от Балтики до Тихого океана. Маловато будет...

Здравствуйте коллеги!

Не хочу обсуждать ценовую политику ни журнала, ни олимпиады. Моя статья в ГиГ была в свое время опубликована бесплатно и в олимпиаде мы участвуем без оргвзноса, не претендуя на вознаграждения.

А по поводу переходящей олимпиады у меня есть мнение. Кто мешает любому вузу подать заявку на проведение на своей базе Всероссийской олимпиады? Чем больше будет подобных мероприятий, тем лучше. Процесс получения статуса Всероссийской олимпиады не простой, поэтому делать переходящей олимпиаду, которая получила такой статус благодаря команде В.И. Вышнепольского, с моей точки зрения, неверно.

Организуйте олимпиады, приглашайте всех участвовать в них и тогда, если у Вас будет все сделано лучше, у Вас будет большая востребованность. Советовать и критиковать всегда проще, чем сделать что-то свое.

С уважение К.А. Вольхин

Здравствуйте, Константин Анатольевич!

Полностью присоединяюсь к Вашему мнению! Это действительно будет решением всех спорных вопросов - делайте заявки, организуйте свои олимпиады по своему усмотрению и не валите с больной головы на здоровую! Флаг в руки всем желающим!

С искренним уважением, Н. Сальков

Присоединяюсь к двум последним комментариям уважаемых Константина Анатольевича и Николая Андреевича. Имея отношение к олимпиадам в Санкт-Петербурге, знаю каких усилий это требует. Новосибирск захотел проводить олимпиаду и проводит. Попробуйте, если желаете.

По поводу неучастия многих вузов в номинации начертательная геометрия, заглянул в  протокол (2017). Список участнитков: МГТУ; ВОЕНМЕХ; МТУ; СПГУ; СПбГАСУ; ТИУ; ПНИПУ; НГАСУ; СГУПС; ЮУрГУ; МГСУ;ОмГТУ; БГТУ им. Шухова. НЕ участвовал только СТАНКИН.

С уважением, Тихонов-Бугров.

Спасибо за поддержку, Дмитрий Квгеньевич!

Уж очень как-то непонятен был "наезд" единственного участника форума, который, видимо, и не участвовал в олимпиаде (во всяком случае его фамилии нет в рядах участников), а только, скорее всего, рассуждает, опираясь на какие-то непроверенные слухи.

Остальные форумчане поддержали нас - спасибо им за это!

С уважением, Н. Сальков

Здравствуйте, Владимир Игоревич, Николай Андреевич.

Прочитала Ваш доклад раза 3, и ничего не нашла в нем о проведении олимпиад, поэтому не поняла шквала отзывов по этому поводу. Тем не менее, как лицу заинтересованному, хочется выразить мнение о том, что кто бы ни взвалил на себя труд по организации мероприятия такого уровня, не может дать гарантии, что все будет идеально, и желающих вряд ли много, а обсудить всегда найдется что.

С уважением, Г.Г.Шелякина

Здравствуйте, Галина Геннадьевна!

Поскольку Вышнепольский чрезвычайно занят (готовит Московскую олимпиаду, плюс новый номер журнала, плюс еще что-то), то отвечать на все вопросы приходится мне. Хотя я его и тереблю перманентно.

По поводу олимпиады - так все же знают, олимпиады по НГ, ИГ и КГ для студентов проводятся у Вышнепольского. Вот все и хотят разобраться с ним. Пардон, не все, а Захаров Семен Аркадьевич вбросил эту "кость" на арену - а все и подхватились! Да, надо будет Владимиру Игоревичу рассказать более подробно об организации олимпиад. Я с коллегой Н.С. Кадыковой как-то означил сию проблему вскользь в журнале ГиГ за 1013 г., №1, с. 80-82. Называется она "Организация студенческих предметных одимпиад высшего уровня". Вот бы заинтересованные коллеги почитали бы, так и не пришлось бы столь многих вопросов задавать.

А в принципе Вы правы, всегда что-нибудь да и случается, никогда ничего не бывает идеальным - на то она и диалектика!

С уважением, Н. Сальков

Николай Андреевич, Вы сгустили... Против Вашей олимпиады выступил только один неизвестный, Вы его назвали. Остальные все поддержали Вашу олимпиаду. Кстати, я поддержал первый (отметьте это где-то там).  Замечания были, но конструктивные, а кто здесь без замечаний. На то и собрались.

С уважением. А.Л. Хейфец.

Вы совершенно правы, Александр Львович!  Вы - первый бросились на "амбразуру"! Спасибо за поддержку. Просто здесь я хотел сказать не то, что все набросились, а то, что все "подхватились" для высказываний - вот о чем я. Еще раз - спасибо.

С уважением, Н. Сальков