Здравствуйте Сергей Николаевич и Борис Иванович, спасибо за столь развернутый ответ, согласна со всем, все за счет инициативы и прфессиональности преподавателя, и образование действительно должно быть дифферинцированным.

С уважением и наилучшими пожеланиями В Вашем и нашем нелегком труде. Шахова А.Б.

Здравствуйте Сергей Николаевич и Борис Иванович, с большим интересом ознакомилась с Вашим выступлением, почти все вопросы уже заданы коллегами и Вы дали на них ответы.

Как я поняла, Вы дифференцировано подходите к процессу обучения и наиболее сильным студентам в качестве тем: "Сборочный чертеж и деталирование".. предлагаете проблемно ориентированную задачу с элементами конструирования, со спецификой будущей профессиональной деятельности. У меня вопрос: сколько времени и сил требуется преподавателям, сопровождающим данную разработку в рамках дисциплины НГ и ИГ во втором семестре?

В семестрах пятом и последующих у студентов уже есть какой-то  ресурс знаний для ее осуществления, а на первом курсе наверно еще трудно.

Выделяются ли Вам для этого дополнительные часы, или это в рамках аудиторных часов и консультаций, входят ли у Вас часы консультаций в нагрузку и сколько их в семестре?

С уважением инаилучшими пожеланиями Шахова А.Б.

Уважаемая Людмила Сергеевна, спасибо за столь развернутый ответ, все о чем вы пишете, реализовано и реализуется на нашей кафедре уже в течении лет 15-17лет, о чем мы бесконечно пишем и говорим и на страницах нынешней КГП и предыдущих, к сожалению столь активное участие ваших коллег(бауманцев) и Вас началось только в этом году. А мой вопрос о названии дисциплины состоит в том, можно и не интерпретировать а данные методы преподавания использовать в рамках нашей дисциплины, которая имеет четкую формулировку, "Начертательная геометрия инженерная и компьютерная графика". Ведь речь идет об инструменте восприятия и название дисциплины вполне это не только допускает, но и обуславливает. А об уровне и подходах на Вашей кафедре очень информативно написала Наталья Евгеньевна.  

И еще я не согласна с тем, что компетенции формируются только выпускающими кафедрами, и нами тоже. Знаю, что процентов 50-70 студентов, прошедших нашу кафедру моделировать и ЭМД и ЭМИ умеют. 

С уважением Шахова А.Б.

Здравствуйте Дмитрий Евгеньевич, спасибо за развернутый ответ, можно продолжить эту тему на страницах форума, но ,если учесть что дизайном автомобилей занимаются зарубежные коллеги, а у нас их только собирают, а в аэрокосмической промышленности дизайн по видимому не нужен, вывод отечественный дизайн нам не к чему. Запросов работодателей на специалистов нет, и по окончанию ВУЗа выпускники занимаются рекламой, интерьерами и т.д., а таких специалистов выпускает огромная когорта коммерческих ВУЗов и СУЗов, где плата за обучение на порядок ниже.

С уважением Шахова А.Б.

Здравствуйте Дмитрий Евгеньевич, как всегда Ваше выступление вызывает много откликов и у меня тоже появились вопросы: Вы упоминаете что на кафедре велся курс дизайна, а сейчас он не востребован. Для нас это больная тема, у нас уже два- три года  нет  бюджетного приема на дизайн, тоже из-за невостребованности специалистов пром. дизайна.  Чем объяснить, что в таком престижном ВУЗе как ВОЕНМЕХ закрыли это направление, хотелось бы узнать поподробнее., как проходил данный процесс медленно или сразу.

Как ни странно на страницах нынешней КГП никто не затрагивает данную тему, а дизайн неразрывно связан с НГ, Как вообще в стране развивается направление пром дизайна, если Вы владеете информацией, поделитесь.

С уважением и наилучшими пожеланиями Шахова А.Б. 

Здравствуйте Наталья Евгеньевна и все уважаемые коллеги. В очередной раз скрестили меч и шпагу на страницах КГП, стоит только опубликовать доклад с критикой старых традиционных методов преподавания НГ, тут же начинается война авторитетов.

Уже много раз говорили и о мыслительном процессе и игре в шахматы в НГ, но пожалуй надо согласиться с Людмилой Анатольевной, все правы по своему, используйте мультидисциплинарный и проблемно ориентированный подходы и овцы будут целы и волки сыты. Можно долго рассуждать на тему "кто прав, кто нет", но на смену нам уже очень в скором времени придет другое поколение, и мы все понимаем, что будет очень многое меняться, если уже самолеты строят без единого листа бумаги. используя электронный документо оборот,..и скоро мы забудем с Вами  что такое денежная купюра, которую можно подержать в руках...

Спасибо всем за столь острую дискуссию и откровенную точку зрения.

С уважением Шахова А.Б.

Здравствуйте Людмила Сергеевна, с интересом ознакомилась с Вашим выступлением, вопросы, которые у меня появились уже заданы нашими коллегами. Обратилась к материалам пршолой КГП-2016, где Вы уже начали развивать данную тему, всвязи с этим хотелось бы уточнить ,все это в рамках кафедры "Начертательная геометрия инженерная и компьютерная графика" или нет? Если да ,то каким образом название дисциплины "Наглядная инженерная геометрия" увязывается с ФГОСами и лимитом дисциплины. Доклад интересен,  актуален ---это научная работа или попытка изменить мышление коллег?

С уважением Шахова А.Б.

Здравствуйте Алексей Алексеевич, спасибо за исчерпывающий ответ по всем пунктам, хочу заметить, что мы тоже обращаем внимание на технологию, особенно при простановке размеров, ни для кого не секрет, что наиболее сложно студенту именно грамотно проставить размеры, нежели выполнить изображения, если учесть, что в наши времена изображения получаются автоматически. Поэтому данный момент является очень важным в проектно-конструкторской работе, еще раз выражаю Вам свою благодарность за столь интересную и профессионально востребованную работу и Вашу активную позицию на страницах нашей конференции.

С уважением Шахова А.Б.

Здравствуйте Алексей Алексеевич и Ваши коллеги, с интересом прочитала Ваш доклад, аналитика работы обучающихся соответствует и нашему представлению о работе студентов: действительно при работе с ЭМД бесконечно не устаю повторять,.."Не забудьте детали дать соответствующее обозначение и наименование".., особенно остро это встречается при работе с Курсовой работой.

О количестве операций в дереве модели и их нерациональности, да мы тоже при обучении студентов в изначальном варианте используем большее число операций и их повторение, но в последующем обращаем внимание студентов именно на рационализм создания модели, при выполнении зачетной работы от этого зависит оценка.

Еще,как правило ошибки в ЭМД, как правило проявляются при получении ассоциативного чертежа сборки, или достаточно было только создать файлы деталей и небольшие сборки? И поэтому возникает вопрос каким образом и какими силами была выполнена корректировка деталей при создании ЭМИ, может быть используя электронные чертежи п/я , которые были уже отработаны в производстве, проверка размеров эскизов, при создании ЭМД уже не требовалась?

Работа в команде это безусловно очень хороший опыт, который кстати звучит и в основных компетенциях ФГОСов, и в былые годы это безусловно было почти повсеместно  в ВУЗах ,  в СУЗах и тематических кружках, но в нынешних условиях не столь часто, поэтому спасибо Вам за работу.

С уважением Шахова А.Б

Здравствуйте Дмитрий Евгеньевич и Александр Николаевич.

Статья понравилась Вашей всесторонней и глубокой проработкой ситуации. Особенно интересна проработка контингента студентов, иногородних и петербуржцев, безусловно мы тоже делаем входной контроль, но градировать как вы еще приходилось, но из многолетних наблюдений могу сказать, что зачастую иногородние наоборот показывают более глубокие знания, мотивация получения знаний у них чаще более выражена, нежели у местных. И в школах области, как ни странно зачастую были специлизированные классы или факультатив по графике, даже с изучением граф. пакетов.( но не везде)

Относительно геометрии, согласна , ..как пишут наши коллеги.."когда мыучились мы все понимали"..а сейчас только и слышу от родителей школьников, что они не понимают геометрию., и в чем вопрос мы с Вами знаем...

С уважением Шахова А.Б.

Здравствуйте Александр Олегович, и коллеги, с интересом прочитала ваше выступление, с подробным освещением вопросов сертификации и стандартизации изделий, спасибо и Алексею Алексеевичу за комментарии и ссылку на интернет тренажеры. Но хочу заметить ЭМД обязательна для всех, Комьютерная графика у нас не является дисциплиной по выбору, а входит в курс, и дисциплина чаще всего так и называется "Начертательная геометрия инженерная и компьютерная графика"

Из вашей сатьи мы научимся распознавать знаки серификации и стандартизации, хочу рекомкедовать студентам ознакомиться с данным материалом.

С уважением Шахова А.Б.

Здравствуйте Дмитрий Евгеньевич, спасибо за столь настойчивую гражданско профессиональную позицию в вопросе возвращения в школьную программу нашей дисциплины. Очень интересная и аналитически исследованная ситуация во всех ипостасях чиновничьей власти по данному вопросу и обращению нашего сообщества к ней. Особенно понравилась аналитика профессиональных компетенций предмета "Технология", очевидно предполагающего заменить традиционно нам известные: рисование, труд и черчение. Очевидно пройдя эту дисциплину выпускник школы может сразу поступать в магистратуру или стать как минимум рабочим высокой квалификации, учитывая, что он уже знает и проекты и материалы и технологии и дизайни т.д. Свежо придание, но верится с трудом.

А по поводу смены министра образования и введения в школьную программу "Астрономии" можно сказать, астрономия к религии очевидно ближе, нежели черчение. (Ведь ранее она занималась вопросами Религии).

С уважением Шахова А.Б.

Уважаемые участники нашей традиционной Интернет-конференции, мы рады Вас приветствовать на страницах Всемирной сети, которая позволяет нам ежегодно обмениваться мнениями по проблемам, волнующим все наше сообщество - профессионалов графической подготовки.

География зарегистрировавшихся участников говорит о том, что неравнодушных коллег становится больше.

Сегодня открытие конференции и на сайте конференции появятся первые пленарные доклады. Но мы с нетерпением ждем и Ваших интересных выступлений с новыми и уже ранее звучащими предложениями по повышению качества графической подготовки в ВУЗе и других учебных заведениях.

Завершились праздники, посвященные нашим мужчинам, и нам еще раз хочется высказать им слова нашей признательности и благодарности за то, что они наши защитники и такие активные участники  конференции «КГП».

Хорошо, что вы есть, мужчины!
Есть широкие ваши спины!
Мы спокойны за ними всегда,
Пройдёт мимо любая беда!
С Мужским Праздником вас поздравляем,
Вы – Защитники наши, и мы это знаем!!!

    Ждем докладов от Вас интересных

    А дискуссий острых и честных!!!