Поговорим "без галстуков"

Коллеги, приветствую. Поговорим о Scopus'е.

Три года назад нам объявили, что учебный процесс не задний план, а главное - публикационная активность уровня Scopus. Стали активно поощрять и помогать. Организовывали конференции, доклады которых публиковали в зарубежных журналах. Вроде, здорово. Если бы не одно "но". На кафедре наукой (а нужны статьи научные) занимаются два-три человека, а публиковаться стали почти все. И ведь попробуй не опубликуйся!. Где брали материал - догадаться нетрудно.  Видимо поняли, что открыли ящик Пандоры.

И вот "лавочку" прикрыли. Сказали, что материалы конференций, даже Scopus, больше не нужны. План по ним выполнен. Нужны публикации в журналах  уровня не ниже Топ 20. А такая публикаци стоит немало.  Но главное, где найти такие журналы по нашей тематике.

Может, кто имеет опыт своих публикаций в таких журналах? Дайте на них ссылки. Христа ради.

С уважением. А.Л. Хейфец.

Спасибо, Александр Львович!

Святые Отцы говорят: "От человека получают пользу - когда его не осуждают" и еще "Нет истины там, где нет любви".

Уважать меня ненадо, истинно,  я этого не заслуживаю. А где я буду нужнее - жизнь покажет.

М.В.Ракитская

Добрый вечер, Людмила Сергеевна!

Сразу должен признаться, что я во многом согласен и с Вами и с Александром Львовичем по поводу формирования пространственного воображения. Полную ясность в этом вопросе мог бы внести наш Создатель (вселенский разум, интерпретировать замысел которого мы пока тщетно пытаемся). 

Поэтому позвольте два слова из моего жизненного опыта.

В пятом классе школы мне удалось (без знаний черчения, но по образцу) изготовить табуретку. Тут была не столько заслуга школы, сколько моего отца: столяра-краснодеревщика по первой специальности, за работой которого дома я с интересом наблюдал с раннего детства.  

В шестом классе мы без всяких чертежей опиливали заготовки, сверлили и "на глаз" распиливали отверстия для крепления ручки к молотку, доводили "до ума" заготовки плоскогубцев.

В седьмом  классе я встал к токарному станку и точил "на глаз" стамеской шахматные фигуры из твёрдых пород дерева.

В восьмом классе, интересуясь игрой в шахматы, я практиковал игру "вслепую" одновремённо на трёх досках со своими сверстниками.

 В 9-м и 10-м классе учился  в школе рабочей молодёжи и профессионально работал разметчиком (пространственная контрольная, периодическая и разметка под механическую обработку) преимущественно заготовок корпусных деталей авиационных, ракетных и лодочных двигателей, полученных литьём "в кокиль" и по выплавляемым моделям, где получил наглядный опыт "чтения чертежей" . Удостоился права ставить "личное клеймо".

И вот на первом курсе вуза мне стали объяснять, как будет расположена точка и её проекции в восьми октантах и пр., поучая, что это т. н. "грамматика рабочего чертежа" и пр. , которая, кроме всего прочего, развивает пространственное воображение и т.д. Мне тогда это слушать было, мягко говоря, забавно (как же я и такие работяги, как я, до сих пор без этого обходились, зарабатывая на хлеб с маслом?).

Но жизнь распорядилась так, что, имея 5-и летний опыт работы по специальности после вуза на производственном предприятии (оперативно руководил проведением "огневых" испытаний ракетных двигателей и ГТД), будучи уже к.т.н., по приглашению зав. кафедрой оказался в числе преподавателей кафедры графических дисциплин.

В 1982 г. в рамках ФПК П в МАДИ (у Н.Н. Рыжова) познакомился с энтузиастками Арциховской (имя, отчество уже забыл), которая преподавала машинную графику и "Зоечкой" Ивановной Лукиной, которая вела практику по параметризации. В рамках участия во вновь созданном (после смерти Н.Ф.Четверухина) городском семинаре получил приглашение от Г.П. Вяткина посетить его кафедру в "Станкине", где, осмелев, стал задавать "вольные" вопросы: зачем нужна Н.Г. (рассказав о своём опыте развития пространственного воображения), есть ли ей альтернатива. "Язвительный" в общении Георгий Порфирьевич серьёзно ответил, что такая альтернатива есть и называется проекционным черчением (и не из книжки "Занимательное черчение", где были приведены задачи с изогнутой в пространстве проволокой, а с "твёрдыми" телами: построением по двум видам третьего).

Аналогичный разговор состоялся с Анатолием Владимировичем Павловым в Киеве, когда, будучи в научной командировке в институте сварки Е.О. Потона, я попытался договориться о стажировке у него на кафедре в рамках прохождения доцентуры. С точь-в-точь таким же, как в Москве ответом.

Цель занятий в школах Самары по 3D моделированию, состояла, в частности, в том, чтобы дать ответ на вопрос: с какого возраста можно развивать пространственное воображение у школьников? Начали со старших классов и, "опускаясь", дошли до начальной школы (5-го класса, сразу после 3-его). Ниже не разрешили по условиям СанПинов (тогда ещё использовали ЭЛТ). Проводил открытые уроки: дети, которые за мной делали записи прописными буквами, поражали руководство школы умением моделировать произвольные объекты "по воображению".

Тут пора остановиться, чтобы сформулировать ещё пару выводов из моего опыта:

-чтобы быть успешным, нужно быть кому-то полезным;

-если тебя критикуют, относись терпимо, "не огрызайся" и ищи причины в своей деятельности: что-то в ней не убеждает коллег;

-все ответы знает только Создатель!

С уважением, Чемпинский Л.А.

Здравствуйте, Алексей Алексеевич! Рад Вашему участию!
Надеюсь, что представители некоторых смежных наук вполне благосклонно отнесутся к геометрическим методам (об этом Геннадий Сергеевич Иванов уже написал в комментарии) и к работе с графическими пакетами, если этого не произошло раньше. Посмотреть на привычный предмет с новой точки зрения полезно, если при этом не требуют немедленно отречься от прежних взглядов.
Но Вы меня огорчили, когда лишь воткнув электрод в мозг, можно определить, было ли развито мышление или не было. А некий студент Марии Валентиновны и вовсе учится в ожидании ядерной войны. Так-то всё повернулось.
С уважением, А.В. Селиверстов

Здравствуйте Александр Владиславович!

Я тоже очень рад видеть Вас среди участников. Прошу извинить за высказывание оценки, Ваши высказывания всегда выделяются широтой знаний и глубиной анализа.

Перечитал мое высказывание. Оно действительно двусмысленно. С детства видел по телевизору подготовку космонавтов с записью энцефалограмм головного мозга, Слышал, что разные полушария работают по разному. Допускал, что это установлено замерами. Не в коем случае не допускал мысли, что для оценки развития мышления кому то могут сделать больно или нанести вред, хотя, как узнал при поиске, ради спасения жизни умеют и вживлять электроды. После Вашего замечания погуглил вопрос. Тем более, что медицина - одна из прорывных областей знаний, полезно быть в курсе. Понравилась ссылка

 http://neuromatix.pro/2014/04/16/mozg/ 

Оказывается есть несколько направлений использования технологии замера импульсов мозга с применением специальных гарнитур.

1.Для игр и развлечений, для управления программами и устройствами.

2.Для саморазвития, для личных ментальных тренингов, для тренингов по развитию детей, улучшению их успеваемости.

3.Для работы психологов, психологов-консультантов, прочего профессионального использования.

Есть фото ребенка с такой гарнитурой.

Все прозаично, а кроме того, не исключено, что психологи для оценки развития мышления применяют именно такие методы (или будут применять достаточно скоро).

С уважением Головнин А.А.

Еще раз здравствуйте Александр Владиславович!

Я вначале оставил без внимания Ваше беспокойство о студенте, готовящемся к атомной войне. Посчитал, что студент не мой, я не знаю всех обстоятельств. Но сегодня случайно услышал (буквально одну минуту, завершение беседы) с экрана телевизора совсем нехарактерную передачу. В ней шла речь, что детей нельзя одевать в милитаристскую одежду с георгиевской лентой для массовых мероприятий. Доходит до того, что детские коляски оформляют в виде танков. (Справедливости ради, судя по старым фотографиям, в детстве у меня была белая морская форма с короткими штанишками и бескозыркой). Говорилось о том, что стало массовым нарушение психики у четырехлетних детей, причину которых видят и в участии детей в массовых патриотических мероприятиях. Так что все еще впереди, когда сегодняшним четырехлетним будет 17-20 лет.

О науке остаются одни воспоминания. Я застал еще времена, когда минимальным результатом в технических науках было внедрение не на бумаге, а в металле. Возможно, я не там ищу те признаки науки, которые знал давно, и коллеги меня поправят. (Опять же справедливости ради совсем недавно держал в руках диссертацию М.М.Ковалева, не из вуза, отраслевое НИИ, результаты которой внедрены в нескольких машинах, выпускающихся серийно).

С уважением Головнин А.А.

Здравствуйте, Уважаемые Александр Владиславович и Алексей Алексеевич!

"Нам не дано предугадать,

Как наше слово отзовется

Посеять в душах благодать,

Увы, не всякий  раз дается.

Но мы обязаны мечтать

О дивном времени, и веке,

Когда  цветком прекрасным стать

Сумеет личность человека

И мы обязаны творить,

Презрев все тяготы мирские,

Чтоб истин светлых заложить

Задатки в души молодые,

Чтоб верный путь им указать,

Помочь в толпе не раствориться..

Нам не дано предугадать,

Но мы обязаны стремиться ". Ф.И. Тютчев

Студент не ждет ядерной войны, а не исключает ее. Это разные вещи.  Какое будущее нас ждет,  никто не знает.

Меня удивило отношение студента  к своей работе. Разве это не похвально,   так относиться к учебе и к своему труду, разве не все мы должны делать все от себя зависящее и  с максимальной отдачей. А что потом из этого пригодиться, или не пригодиться вообще не от нас зависит. 

Прекрасно еще то, что студент  думает и обо  всем человечестве.

Я не перестаю удивляться умным, начитанным, трудолюбивым людям, в том числе и студентам (за ними будущее).

И еще: Я воспитывалась на Александре Матросове, генерале Карбышеве и т.д. Поклоняюсь всему нашему народу, победившему в Великой Отечественной Войне и восстановившему наше хозяйство. Они отдавали жизни за наше светлое будущее, за возможность быть счастливыми  и свободными.   Было бы страшно жаль, если наше поколение погрузилось только в наушники, в телефон, в пьяное раздолье, наркотики и т.п, поездки на отдых за границу и прочий материализм.

С уважением, М.В.Ракитская 

Здравствуйте, Мария Валентиновна и Алексей Алексеевич!
К сожалению, патриотическое воспитание привычно связывают лишь со службой в армии. Когда же речь заходит о геометрии и графике, то чаще стесняемся вспоминать о Родине. Боимся ли обидеть Scopus? 
Искал статьи химиков, применяющих чертёж Радищева, и видел упоминание В.П. Радищева только на русском языке. В статьях же на английском, даже когда авторы из России, В.П. Радищев не упоминается, а используются обозначения без привязки к автору и стране, например, the generalized complex drawing. Речь не идёт о списке ключевых слов в тех статьях, которые на английский не переведены. Например, в статье А.А. Бойкова в ГиГ в ключевых словах есть Radishchev hyper epure.
Вот и наши "мнимые" коллеги пишут про мнимую геометрию, но не упомянули работу Ф. Суворова "Объ избраженiи воображаемыхъ точекъ и воображаемыхъ прямыхъ на плоскости и о построенiи кривыхъ линiй второй степени, определямыхъ помощiю воображаемыхъ точекъ и касательныхъ", издана в Казани в 1884 году. (Ссылка на неё есть у В.А. Пеклича.) А зачем вспоминать людей, которые поторопились умереть? Ведь они-то нас не процитируют!
Увы, я и сам виноват и тоже мало знаю.
Мария Валентиновна, Ваш (с Дмитрием Евгеньевичем) доклад мне очень понравился. Не сомневаюсь, Вы делаете всё, чтобы студенты помнили о Вас с благодарностью.
С уважением, А.В. Селиверстов

Браво, Мария Валентиновна!!! Тютчев - это грандиозно!

Александр Владиславович, Вы тоже правы. Только не у свех есть возможность добраться-докопаться до каждого из авторов геометрически направленных статей. Не в каждом городе есть Ленинка, не все статьи в интернете (даже и упоминания о книгах) можно найти.

С уважением, Н.А. Сальков

Здравствуйте, уважаемый Александр Львович! Затроули больную тему со Скопусом. Задаюсь тем же вопросом: где искать, сколько стоит. Но больше всего волнует вопрос: а кому действительно нужны такие публикации?..

Посмотрим на мир честными глазами. Наша специальность - прикладная геометрия. Так вот прикладная часть - это единственное, что сейчас интересует общество. Теоретические выкладки по геометрии людям не интересны (будь это хоть очередной супер-сплайн с супер-свойствами или многомерная мнимость), а вот реальное приложение важно.

Искать своим статьям место надо либо в математических рубриках (если математическая составляющая сильная), либо где-то в области компьютерное зрение. Встречала пару журналов и конференций с названием Applied Geometry (один, по-моему, немецкий или австрийский), но даже не знаю, как к ним подступиться. Тем более хотят из первых квартилей (((

В общем, задача нам поставлена не то, чтобы нереальная, но слабо осуществимая.

Желаю всем успехов на данном поприще!

С уважением, Кокарева Я.А.

Яна Андреевна, в связи с Вашим реалистичным взглядом на содержание наших статей, как Вам нравится моя, пока единственная на нашем ареопаге реалистично-прикладная статья по расчету инсоляции? 

А со Скопусом так. Он нужен хотя бы затем, что позволяет неплохо подрабатывать. Например, сегодня я получил премию в несколько раз больше оклада за публикацию двух Scopus-статей. А болше ни зачем не нужен.

По моему и Вы, по моему приглашению, присылали доклад на нашу scopus-конференцию, и она была опубликована. Опубликована также статья коллеги-прфессора из МАИ. Тоже прислал по моему приглашению. А Вам заплатили за эту статью?

Сейчас у нас набирают статьи на следующую конференцию: http://iccats.susu.ru/   Наверное, снова будут приглашать. Пишите туда.

С уважением. А.Л. Хейфец

Да, Александр Львович, присылала по Вашему приглашению (спасибо большое). Нет, нам не платят за это. Разве что переизбрали на очередной срок без вопросов по этой части. Сейчас больше вопросы по грантам и хоз.договорам.

Кстати, статью Вашу по инсоляции прочла. Сама краем заинтересовалась этой тематикой в связи с моими дипломниками, но пока особо не вникала. Видела где-то, как в ревите строят. Вот сама хочу ручками попробовать. И Ваш способ тоже.

Ирина Дмитриевна, прочел я свои комментарии и стало неловко за большое количество грамматических ошибок. Не меньше их и у коллег. Понимаю и о себе скажу, что они вызваны лишь эмоциями в момент написания комментария, скоростью и невнимательностью, не более.

Но все-таки, есть ли возможность вставить в редактор комментариев автопроверку правописания, как в Word'е?

С уважением. А.Л. Хейфец.

Уважаемые организаторы, В.А.Семёнов является соавтором доклада "Общепрофессиональные компетенции в области "Инженерное дело, технологии и технические науки..."

Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Евгеньевич!

Подскажите, пожалуйста, где В.А.Семёнов  не указан как содокладчик указанного доклада?

С ув., И.С.

В списке участников конференции.

Дмитрий Евгеньевич!

В списке участников только лица, прошедшие регистрацию. В.А. Семенов в Вашем докладе подключен как соавтор (без регистрации). Пусть зарегистрируется и станет полноценным участником КГП, тогда он войдет в список участников и сможет участвовать в общей дискуссии, а не только быть соавтором доклада.

С ув., И.С.

Коллеги! Сейчас просмотрел участников конференции. Зарегистрировались 122. Но ни одного слова не написали 75 - больше половины участников. ведут себя просто как привидения, даже цепями не погромыхивают. У меня к этим участникам есть скромное приглашение - пожалуйста, не будьте формальными "слушателями", включайтесь в обсуждения, определитесь со своими интересами: не может быть, что вас совершенно не волнуют ни один из представленных докладов, и вы ни в чем не заинтересованы!Коллеги! Сейчас просмотрел участников конференции. Зарегистрировались 122. Но ни одного слова не написали 75 - больше половины участников. ведут себя просто как привидения, даже цепями не погромыхивают. У меня к этим участникам есть скромное приглашение - пожалуйста, не будьте формальными "слушателями", включайтесь в обсуждения, определитесь со своими интересами: не может быть, что вас совершенно не волнуют ни один из представленных докладов, и вы ни в чем не заинтересованы!

С уважением ко всем коллегам, Н.А. Сальков

Александр Олегович, Вы призываете нас даже в "междусобойчиках" лицемерить друг перед другом. Да, мы должны относиться к студенту, каков бы он ни был в наших глазах, с уважением и помогать ему до предела своих возможностей. Профессия в сочетании с человеческой порядочностью. Но почему же мы не можем друг-другу говорить правду. Странно. 

Я уже высказывал свое мнение,что 50% студентов не могут и поэтому не должны учиться в вузе. Коллеги, кажется Констатнин Анатольевич, называл 30%. Когда такой студент тянется, старается, но не может - всячески стараемся ему помочь. А если не тянется и не старается, а "в наглую" не ходит на занятия, покупает работы, врет, глядя вам в глаза, тоже уважать в нем личность?!

Вот сегодня у нас объявили о создании очередных групп по ликвидации задолженностей по предыдущему семестру.  Что это за группы: проводят 10 занятий по сокращенной программе и ставят заветный зачет или экзамен. Для студента все бесплатно. Оплачивает ректор. Преподавателей в эти группы назначают против их желания. Оплата 200 руб/час. Организуют такие группы ежегодно и студенты знают, что такие группы будут. Поэтому те 50% заранее на них ориентированы и на занятия не ходят. Подчеркиваю, в эти группы идут не те, кто не справился с работой, таких много, но мы их вытягиваем на консультациях. Идут те, кто с самого начала  не ходил на занятия.  

Считаю, что мы должны говорит таким студентам правду о них, а уподобляться им, заискивая и "учитывая" их проблемы. Они должны получать уроки жизни.

Я знаю возражения о подушевом финансировании. Но не согласен с тем, чтобы лицемерить между собой и перед студентами.

 С уважением. А.Л. Хейфец.

Александр Львович , извините, надо своеобразно воспринимать написанное, чтобы восринять как призыв к лицеменрию . А.О. 

О! В кой-то веки я полностью согласен с Александром Львовичем!

Вопрос к организаторам. Выставленные требования к докладам - не менее 5 страниц ф. А4 действуют? Создаётся впечатление, что пока - нет. Начнут ли действовать при формированиии сборника?

  С уважением, Тихонов-Бугров.

"К вопросу о чертежах и ЭМИ сложных объектов (информация независимого участника КГП)"

Если число деталей в сборке не превышает 100000, то для этого случая есть грамотные, квалифицированные рекомендации специалистов

http://goo.gl/bbXYds

Если не хочется смотреть все, то конкретно о том, как сделать большие сборки без реверансов в историю к чертежам – смотри с. 25-28.

Тем более «чертежи (!) общего расположения, теоретический чертеж корпуса и общеконструктивный чертеж. То есть полный классический набор документации в плоских проекциях». Только в ГОСТ 2.102 ничего подобного нет. Из всего перечисленного есть теоретический чертеж (без корпуса).

«Правда, комплект выполнен как правило в AutoCAD в масштабе 1:1 (!)». А правда в Автокад? Он же для этого не предназначен и в нем это просто не сделать. Как правило в масштабе 1:1? А может только 1:1?

Теодолит, нивелиры, рейки (плюс лазерные рулетки) на строительстве симферопольского терминала? – сейчас даже огороды обмеряют тахеометром.

Какие-то бумажные листы в руках? Так они получены в BIM-технологиях, без линеек и циркулей с карандашами. БЕЗ черчения.

 «уродливый горб ЭВМ, хлопотливо и молниеносно пересчитывающих жалкий скарб хронического недомыслия, останется как памятник одному из самых напыщенных и самых пустых мифов нашего века» - это на заре компьютеризации, 81 год, еще нет Автокада, не говоря о современно среднем или тяжелом САПР.

Любители таких аргументов идут дальше.

«много ума не нужно. Даже может и в школе не нужно учиться, что Ваша дочь и доказывает». Это об успехах ребенка, интеллект которого на порядки выше дяди, дающего ему такие оценки.

Пара «геометров» с претензией на ученость с интеллигентностью обсуждают, как «проломить череп». Кстати мне одному не хочется видеть такое на страницах конференции?

А.А.Головнин

Александр Алексеевич, Ваше реплика: "Только в ГОСТ 2.102 ничего подобного нет." не имеет никакого смысла, так как речь шла вовсе не об отечественных ГОСТ-ах. Не там читали, и не то искали...

Здравствуйте, Алексей Алексеевич!
Согласен, некоторые комментарии неприятно удивляют. Впрочем, некоторых комментариев С.И. Роткова, сделанных на этой конференции, почему-то больше не видно. Посмотрим, что будет с другими. Заодно можно будет узнать, кто здесь равнее других. Но пусть бы лучше все оставались. Ведь страна должна знать своих героев, а никто не скажет о человеке точнее, чем он сам о себе. Тогда уже не нужны никакие "подмётные письма", не на кого обижаться.
С уважением, А.В. Селиверстов

Да , Александр Владиславович ,  Вы очень точно определили что к чему .  Я  бы добавил словами известного героя В,Машкова : "  Картина  маслом ( автопортрет) получается " 

   Вера  Николаевна!  У меня уже нет места написать что либо на полях Вашего доклада . Свою пятерку я поставил давно , но не могу упустить случая  полностью согласиться с оценкой и пожеланиями уважаемой  Людмилой Сергеевной, что мне удается редко . С уважением , А.О.

ного ума не нужно. Даже может и в школе не нужно учиться, что Ваша дочь и доказывает». Это об успехах ребенка, интеллект которого на порядки выше дяди, дающего ему такие оценки.

Действительно, дети дошкольного возраста моих сотрудников бодро рисуют в Компасе "детальки", что не говорит о высоком интеллекте. А что касается интеллекта дяди, то стоит заглянуть в дядины публикации.

Такие "неудобные" люди бывают весьма полезны. Встряхивают коллектив, говоря напрямую, что думают. Главное не переходить границы. Пока этого не вижу.

 С уважением, Тихонов-Бугров.

Уважаемые участники конференции!

Переход на личности - это неэтично!

Давайте в положительном деловом русле закончим конференцию в установленные сроки.

С уважением ко всем, И.Д.Столбова

Здравствуйте, Николай Андреевич.
Благодарю Вас за напоминание о красивой статье в ГиГ 2017 №3, которая есть у меня дома. Те статьи о фракталах, которые содержат хорошие иллюстрации, непременно привлекают взгляд. Видимо, фракталы полезны для декоративного оформления. Но здесь полностью согласен с Анной Анатольевной: это дело художника-декоратора, поскольку кнопки "сделать красиво" всё ещё не существует. В математике исследование фракталов отнюдь не стало главным направлением. Но хотя бы что-то знать о них рекомендуется каждому образованному человеку. Поэтому надеюсь, что Алексей Александрович Бойков (с соавторами) отважится опубликовать свой доклад о фракталах на этой конференции.
С неизменным уважением, А.В. Селиверстов

Уважаемые коллеги,  как Вы относитесь к геометрическим играм с профессиональной точки зрения?

В частности https://www.euclidea.xyz/

Насколько это грамотно сделано с  педагогической точки зрения или просто баловство, как вы считаете?

Спасибо  за внимание, Анна Мухаркина.

Анна Анатольевна!

Я, например, к любым играм, требующих приложения интеллекта, отношусь положительно. Весь вопрос в организации процесса. Любую игру можно превратить в урок и любой урок можно превратить в игру, но и то и другое превратится в бардак без должной организации. Игра неплохая - на развитие кругозора и эрудиции в геометрии (на начальном этапе, дальше не пошел). Добавил в избранное. спасибо за наводку )))